8月22日，冶金工业信息中心。老旧的房子，还没来得及细细打量，三五步快行看见吕主任远远的迎接，挥手示意，碰面、径直拐进一个没有门牌号的房间，一张大桌占据了房间2／3的面积，估摸着这就是传说中的会议室。落座，三瓶矿泉水上桌，低头致谢。几句寒暄，切入正题……
冶金行业信息化历程
全国CIO／CTO俱乐部：您能给我们简单介绍下冶金行业信息化的一个发展历程吗？其主要工作有哪些？
吕主任：1976年，冶金工业部信息中心、国家计委信息中心创建，当时仅两家，可以说冶金行业是所有工业行业里信息化起步最早的一个行业。其后，因体制改革，工业部撤销，冶金工业部信息中心更名为“冶金工业信息中心”，划归为国务院国有资产监督管理委员会管理，并由中国钢铁工业协会代管，属于全额拨款的事业性单位，其宗旨是为冶金工业发展提供信息服务。
创建初期，我们的工作主要是做统计（全国钢铁各种各样信息的统计，包括生产信息、技术经济指标、设备等等），当时是做日报、月报、年报；现在国家实行宏观管理，统计周期变成了旬报、月报、年报，但1976年建立的网络系统依然存在。当时，我们的业务比较简单，就是内部的计算机化，也叫管理信息系统，这个过程大概经历了三十多年。
十几年前，国家机构改革，撤销十大部委组建了行业协会，其中冶金工业部撤销后组建了中国钢铁协会。当前，有265家会员其中包括70多家大中型钢厂。冶金行业在信息化方面的投入非常巨大，这一方面在于国家支持力度非常大（如贴息贷款、科技项目支撑等），另一方面企业自筹的资金量也很大，因此每个大中型企业投入到信息化上面的资金基本都过亿，多的甚至达到5、6亿。
截止目前，咱们的钢厂会员单位80％以上都做了信息化建设，我们叫四级系统，即ERP系统。其后，很多企业也相应开发了客户关系系统、供应链系统，如宝钢、鞍钢、武钢、首钢，民营企业沙钢、济钢等信息化都做的非常好，都是可以进世界五百强的企业。
全国CIO／CTO俱乐部：这些信息化做得比较好的大型钢厂，主要采取什么方式来完成这样一个过程的呢？
吕主任：一般来说，他们主要采取两种方法：一种是通用的、共性的业务，如财务管理、人事、资源、设备等，采取套件式（即系统集成商）的方法，直接选用现成的套件拿来即用，不但节省时间而且质量有保证；
另一种，在钢铁产销环节，各个钢厂比较核心的诀窍都在此，生产不同品牌不同质量不同规格的钢，这套技术里面都有不同的冶金规范，冶金规范对每个企业来说都是机密，花钱是买不来的，故贴近产销这块的信息化建设必须由企业自己完成。怎么做呢？举个例子，像鞍钢系统，就是我们请美国朋友到中国来，与鞍钢技术力量联合起来，以合作的形式开发产销一体化信息系统。
全国CIO／CTO俱乐部：中小钢厂怎么办？
吕主任：中小企业，就比较简单，咱们可以直接买来用，也可以找大企业的信息部门帮其建构起来。比如找武钢的自动化公司帮其建立一个系统、或者找我们帮他建系统，我们也曾帮助武钢、鞍钢做过三级系统的系统集成。
信息中心把控产业经济走向
全国CIO／CTO俱乐部：在网络的查阅中，您曾说信息中心有四项工作：统计、行业数据集散整合、咨询服务、系统集成。不知道目前是否有变化？
吕主任：对，这个确实是我们的支柱工作，现在还是这四大块。大家都是靠这个吃饭的，虽然我们也曾试图想做些别的，但我始终认为“我们应该做我们最擅长的工作”，立足于钢铁行业，圈外的事情我们一概不做。
像咨询这块，是我们一直比较重视的，前些年中国经济好的时候，谁都想到中国来赚钱，觉得中国遍地是金，所以来做咨询国外企业特别多，我们曾做过十多份中国的市场报告，一些外国企业由此进驻中国，包括与中国钢铁企业合资建立一些特殊材料的加工、生产线等。
其次，我们还有不少高级经济分析师，可以为行业提供咨询报告，比如定期在专业杂志上发表一些比较权威的报告、数据分析等等。
此外，在数据统计这块，也是我们的强项。因为像钢铁行业所有的数据都集中在这里，所有数据都是第一手资料统计，所以我们想站在行业的高度，建立钢铁数据集散地，提供给各个职能部门，同时也利用数据挖掘技术多做些附加价值的东西。
全国CIO／CTO俱乐部：作为行业信息中心，要站在行业高度把控产业经济走向。在利用信息化的过程中，您刚刚也提到了很多具体的业务。那么，这其中是否也会遇到什么难题？
吕主任：信息中心是一个事业单位，它所做的工作不是强行的管理工作，而是一个服务性，咨询性、扶持性、促进性的工作。钢铁行业是市场竞争机制最激烈的行业，过去冶金部在的时候，发个文就可以让企业去执行；如今，企业上不上系统，上什么样的系统是企业自己说了算，我们只负责引导、建议、咨询和推进。
换句话说，我们的人也经常需要培训、需要始终站在信息化的前沿。在观念上，我们需要扭转思想，要有市场化的意识，在为国家做好统计义务工作的同时，为企业在咨询、项目管理上服好务。
钢铁信息化与世界经济
全国CIO／CTO俱乐部：如今世界经济不景气，中国经济增速减缓，我们一直倡导的两化融合下一步的发展方向是什么？信息化对企业降低成本到底有没有帮助？
吕主任：从两化融合到如今的深度两化融合，靠低人工成本的时代已经过去，工业现代化如果不能达到一定层次的话，经济是很难更上一个台阶的。那么，所谓深度两化融合，主要就是节能减排、降低成本，促进钢铁工业转型升级，这是一个说起来容易做起来难的问题，没有信息化是很难进一步降本增效。
坦白的讲，企业经过几十年的发展，生产标准已经很规范了，那么怎么能在非常规范的环境下再节约成本，这就需要用到一些更优化的技术，比方说国际通行的“精细化管理”，从日本到美国大家都在做这个事情，其关键点在于数据，只有将企业所有数据掌握的非常清楚，你才能做到精细化管理，可以说所有的精细化管理都是从数据起步的，离开数据，精细化管理是很空的。这也是信息化往深层次做的一个方向。
比如说像钢铁行业，从炼钢到出成品过程中需要很多很多步骤，每个步骤之间的衔接都需要有一个非常量化的东西去考量，怎么量化，靠数据。好比一块钢，出炉放置三分钟还是五分钟好，如果温度达不到一定的高度，再进轧机的时候又需要加温、耗能。
此外，降低成本还需要降低物流成本。因为钢铁的物流成本非常大，从矿石开采、运输、钢板成材、发货，整个的物流环节，会有很多的问题存在。因此，供应链系统就是一个很好的解决办法，精确控制每一个环节的运行，以效率求效益。目前，信息中心也正在与商务部合作，希望可以为企业多提供一些渠道、降低成本，增加企业竞争力。
全国CIO／CTO俱乐部：信息化建设是一个投入的过程，是否在当下会受经济因素的影响？
吕主任：世界经济疲软，对企业信息化建设而言反而是一个契机，如果我们能借此低迷期把设备、能源管理、供应链管理、客户关系管理全都建设好，等经济稍微复苏了，企业就会有非常强的竞争力。
举个例子，过去我们钢铁排产都是靠人工，每个钢厂排产员非常多，优化程度不高；如今，国际上已经有了自动排产软件，非常优化，又节省设备又节省人员，信息中心就把这项技术引荐给企业，鞍钢、武钢有所感触，都开始规划这套系统，这也是为企业精细化管理做的一个准备。如此这般，等这些系统建设好了，企业竞争力就很强了，以后再发展就和别的企业就不一样了。
不过，一些民营小企业对信息化还不是太重视，他们雇的人大多是农民，效益不好就停产，农民回家种地去，等再回来的时候，别人都比你高一截了，用原来的方法生产的钢材质量部达标，产品没人要，再谈发展还是很难的。
信息化后发优势与钢铁云规划
全国CIO／CTO俱乐部：西方国家先有工业化后有信息化，而我国信息化出现在工业化中期，针对这种现状，信息化的后发优势如何体现？最直接的收益有哪些？
吕主任：后发优势很明显，一个可以节省时间，一个可以采用非常好的系统拿来就用，这让我们的信息化少走很多的弯路，否则全靠自己摸索建设信息化，很费时间。讲到这里，美国其实是个很好的例子，美国如今的设备及其老旧，包括钢厂，四几年的设备随处可见，像美钢联这种信息化做的非常好的企业，设备老化也是一大问题。
举个例子，在热轧工艺的前端有七台精轧机，都有很粗的轧辊去轧钢，轧辊使用一段时间后就需要更换，那么在换的过程中，都得用天车把轧辊吊下来更换。某年我带国内钢厂老板去美钢联参观，一厂长非常得意对老外说，我们是世界上最快的，12分钟全部搞定。老外说，我只花7分钟。眼见为实，经最后现场的掐表计算，当3个美国人懒懒洋洋的走过去后，6分半轧辊全部更换完毕。
这，就是管理和优化的技术，完全的软件控制，效果非常好。实际上，我们的硬件比老外强很多，但轧钢的质量就是比不上别人，差就差在控制，而所谓控制就是信息化。
全国CIO／CTO俱乐部：现今，信息化已初见眉目，那么钢铁企业对信息化的依赖度到底有多大？
吕主任：就国内来说，这得看一把手对信息化的认知度。很多企业一把手不懂信息化，不了解其附加价值在哪里，所以我们常常说信息化是要靠推进的。钢铁协会，信息中心每年都会组织企业老板出国考察，看看人家的生产、信息化建设，看见了成效印象就深了，观念也会逐渐改变。
另外，如今一些新上任的老总，知识结构与以前大不同，大家在学校里学了一些信息化的基本框架，有了一些概念，稍加分析他就明白，信息化确实离不了。
直白的说，像现在一些大企业，如果真把运行的信息化系统给停了，他真就轧不了钢了；如果离了产销系统，企业就真的玩不转了。比如上面提到的自动排产系统，完全靠计算机自动控制，人只是临时干预下就可以了。那么，如果系统宕机，排产排不了，订单来了也无法生产。所以说，钢铁企业对信息化的依存度是非常非常高的。
全国CIO／CTO俱乐部：信息化建设没有止境，像我们钢铁行业未来会有怎样的一个规划？对于业界热议的云计算，您怎么看？
吕主任：信息技术本身更新程度非常快，每年的维护成本也非常高，设备折旧五六年就没了，故想从这一块降低成本最好的途径就是云计算。现在国际上云计算发展很快，所以我们现在一方面鼓励大型企业自己建云，另一方面也在积极筹备做公共的服务平台，让中小企业来直接使用。
我认为，云计算是一个循序渐进的过程，从美国目前的云应用情况来看，我国的云计算普及应用过程也不会特别漫长，尤其是当你看到成本大量节约，而他自己还在雇大量IT人员及不断的更新设备的时候。